访谈主题：5月25日网络集中对话：“森林防灭火”

访谈时间：2023－05－25

访谈嘉宾：曲别木良  王志坤  刘博  向诗捷

访谈背景：森林防灭火工作事关人民群众生命财产安全和国家生态安全。那么，乐山作为四川省森林防火重点地区之一，如何防患于未然，筑牢森林防灭火“安全墙”？如何绷紧森林防火弦，守住青山护住家园？又如何从制度上保障“林有人护、火有人防、责有人担”？同时，又有哪些森林火灾避险与自救知识，我们一定要知道……对此，乐山新闻网特别邀请到乐山市应急管理局、市林业和园林局、甘孜森林消防救援支队驻乐分队有关领导、嘉宾做客海棠社区会客厅，开展“森林防灭火”主题网络集中对话，与广大网友在线交流。

各位网友，曲别木良市应急管理局副局长；王志坤市应急管理局火灾防治监督科科长；刘博甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人；向诗捷市林业和园林局防火站工作人员4位做客嘉宾已经来到海棠社区，欢迎各位网友积极参与讨论！

曲别木良（市应急管理局副局长）：主持人好！各位网友好！我是乐山市应急管理局副局长曲别木良，欢迎各位网友提问。

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：主持人好！各位网友好！我是乐山市应急管理局火灾防治监督科科长王志坤！

刘博（甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人）：主持人好！各位网友好！我是甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人刘博，入队20年。

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：主持人好！各位网友好！我是乐山市林业和园林局防火站工作人员向诗婕。

1．用尽了热情：作为普通群众如何自觉遵守有关规定、预防火灾发生？森林山火发生时怎样就地取材来灭火？

曲别木良（市应急管理局副局长）：预防火灾发生做到以下几点：一是不带火种进山；二是不在林区吸烟；三

是不在山上野炊；四是不在林区内上香、烧纸；五是不在林区内放火驱赶各种各样的动物；六是不烧山、不烧荒；七是不在林区打火把照明；八是不在林内生火取暖。总之，不发生火灾主要是：火源控制、可燃物控制，以上内容主要围绕森林火灾的三大要素来谈。作为普通群众来说，我们建议保证自身绝对安全的前提下才能协助进行灭火，如果遇到初期火情，在保证自身安全的前提下拨打12119报警，不建议就地取材灭火。

2．初夏ゞ繁花如梦：我家孩子经常出去玩，防火意识很少，可否请消防队经常走进校园，给学生们进行普及防火知识呢？

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：这个是肯定可以的，每年全市各地都会组织开展各种形式森林防灭火“五进”活动，其中就有森林防灭火知识进校园这一项，其中每年的3月30日为森林防灭火警示日，4月份为宣传月，期间我们会开展各类森林防灭火宣传教育活动。所以如果需求可以让当地教育部门或者学校联系当地消防部门，让消防队进入学校给学生们进行普及防火知识。

3．红尘一落笑谁痴：请问有关部门如果发生了森林火灾，基本的灭火方法有哪些？如果火势特别大，用喷水的方式也无法控制了怎么办？还能够进一步采取一些更有效的灭火吗？

刘博（甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人）：常见的扑火方法主要有以下几种：（1）人工扑打法；（2）水灭火法；（3）土灭火法；（4）风力灭火法；（5）化学灭火法；（6）以火灭火法；（7）阻隔灭火法；（8）航空灭火法；（9）爆破灭火法。如果火势特别大，用喷水的方式也无法控制了，我们按照“三先四不打要求”等待有利时机，再扑打。（森林扑火“三先四不打”指的是：即火情不明先侦察、气象不利先等待、地形不利先规避，未经训练的非专业人员不打火、高温大风等不利气象条件不打火、可视度差的夜间等不利时段不打火、悬崖陡坡沟深谷窄等不利地形不打火。

4．剑斩红尘：关于森林防火，请问嘉宾可以给我们普及一点基本知识吗？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：森林防火这个内容较多，我们在此简单说一下。什么是森林火灾？森林火灾指发生在除城市市区以外，林地内失去人为控制，自由蔓延和扩展，对森林、森林生态系统和人类带来一定危害和损失的林火行为，是种突发性强、破坏性大、处置救助较为困难的自然灾害。森林火灾被联合国列为世界八大自然灾害之一，也是公共突发事件之一。森林火灾有什么危害？森林火灾不仅严重破坏森林资源和生态环境，而且会对人民生命、财产和公共安全产生极大的危害，对国民经济可持续发展和生态安全造成巨大威胁。具体危害表现在如下几个方面：烧毁林木；烧毁林下植物资源；危害野生动物；引起水土流失；使下游河流水质下降；引起空气污染；威胁人民生命财产安全。引发森林火灾三要素？森林燃烧需要森林可燃物堆集、火源和氧气三者相互作用才能形成，这三者就是森林燃烧三要素，简称“燃烧三角”。森林可燃物指森林中所有的有机物质，如乔木、灌木、草类、苔藓、地衣、枯枝落叶、腐殖质和泥炭等。火源分天然火源（如雷击火）和人为火源（如上坟烧纸、烧荒和吸烟等），管好火源是做好森林防火工作的关键。

5．越努力越幸运：请问乐山在建立防火组织方面的情况怎么样，各地有没有进行定期培训、并组织演练？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：组织情况：我市在森林防灭火组织方面，每年年初进入防火期就会抽调组织公安、林业、气象、消防等部门组建森林防灭火指挥部办公室专班，而且在11个县（市、区），也相应组织专班。工作专班下设一办六组，具体是，火灾风险隐患排查整治组、火案查处组、林区输配电设施隐患排查整治组、小火打早打了组、火灾科学扑救组和信息综合组，共同组织、协调、指导、督促各地各部门开展森林火灾的预防工作。培训演练情况：每年全市各区县均组织针对专业和半专业扑火队伍及防火人员、乡镇干部等的各类防灭火培训，主要培训防灭火基本常识、火灾扑救技能、装备应用等。今年1月12日，乐山开展了森林火灾扑救实战演练，演练以井研县、沐川县、峨边彝族自治县同时以3起森林火灾为背景，全流程、全要素应对为主线，市县两级森林防灭火指挥部和各类应急救援力量参演。依托乐山智慧城市大脑的应急指挥平台，采取市县联动、多方参与、远程指挥、实战拉动相结合的方式，按照“三地为主、线上线下、多地联动”模式进行。设置监测预警、先期处置、灾情上报、会商研判、全面处置等阶段，而且全市11个区县均开展了森林防灭火实战演练。

6．迷茫的人生：森林防火最主要还是要消除火灾隐患，那怎么才能做到？

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：我们现已常态化组织开展森林火灾隐患排查整治。森林防火区内的城镇、道路、村庄（住户）、学校、医院、养老院、文物保护单位、易燃易爆站库、工厂、矿山、电站、施工工地、行人休息驿站、景区旅游步道、祭祀煨桑点等重点地段、重点目标和重要设施，以及在森林火灾危险地段的铁路、石油天然气管道、电力和电信线路设施等，责任单位开设防火隔离带，清除沿途、周边和下方的枯枝落叶、杂草等可燃物，对电力、通信线路和石油天然气管道定期组织看守巡护和安全检查，整治存在的火灾隐患。

7．天棠的蒂愈：森林火灾大多数发生在夏季，希望保护森林意识深入人心，同时也让树林、森林周围的住户提高防范意识，在此，建议有关部门能否将灭火物资发放到树林密集地的村上，以便在第一时间进行有效灭火。同时也希望细化防灭火人员责任体系。

曲别木良（市应急管理局副局长）：在高火险期，我们要求的是各类专业扑火队伍救援队伍科学布防力量，备足应急救援物资，补充蓄满消防用水，落实指挥、力量、装备“三靠前”，带装巡护、靠前驻防、走村入户宣传。所以我们会将灭火物资前置到村组或者重点林业，这样能及时发现火情并扑灭。

8．人不范二枉少年：眼看火势越来越大，那么在消防员没来得及赶到的时候我们该怎样灭火？

刘博（甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人）：我们遇到突发森林火灾，火势越来越大，在消防员和专业扑火队伍没来得及赶到的时候，我要做的就是保护自身安全，快速逃生自救。一是迎风向下突围。不要顺风逃跑，这样极易被火追上。也不要往地势高的地方逃生，应该沿着逆风的方向，选择植物稀疏的线路逃生。二是顺风方向点火。万一周围被火包围，在时间允许下可以在自己所处位置顺风点火，将山林烧出一个安全区，这个区域就是“火烧迹地”。三是俯卧曲蜷避险。被火围住后，当火势临近，应选择植物较少处或者下峰侧石后躲避，切不可选择低洼或者洞、坑，因为这些地方容易积尘。为防止烟气侵入可以用湿毛巾或者衣服堵住口鼻，双手抱头向下蜷缩。

9．浅笑安然＊＾＿＾＊：请问我们乐山有没有一些高科技防灭火装备？或者有没有一些智慧防火、智能灭火的技术？

曲别木良（市应急管理局副局长）：全省进入防火期以后主要依靠卫星遥感技术监测即报。我市在重点林区配有视频林火监控系统，在林区入口设有语音提示和视频监控，对进入人员温馨提示和监控。全市15支专业的灭火“国家队”、550人，新配森林灭火装备5816（件、套）。7支地方专业森林扑火队伍、368人时刻备战。主推“以水灭火”的方式，为乡镇、村配备高压水泵、水带等以水灭火设施。新建防火生物隔离带、防灭火道路等。

10．旧梦空心っ：说到森林防火，让我想到了乐山大佛景区和峨眉山景区算森林防火区域吗？景区那么大，如何有效防止游客带火种进入景区？

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：乐山大佛景区和峨眉山景区是我市的重点防火区域，为了防止游客带火种进入景区，我在景区入口不间断播放森林防灭火警示教育宣传片，入口处放置火源箱，宣传劝导游客主动上交火源，同时采用探测仪对进山人员进行扫描，防止游客携带火种入山。

11．独行者：森林火灾危害巨大，那么它都是由哪些原因引发的呢？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：引起林火发生的火源，通常可分为两大类，即天然火源和人为火源。天然火源是在特殊的自然地理条件下产生的热源，主要包括雷击火、火山爆发、陨石降落、滾石火花和泥炭自燃等。人为火源是指人为野外用火不慎而引起火源，可分为生产性火源（如烧垦、烧荒、烧木炭、机车喷漏火、开山崩石、放牧、狩猎和烧防火线等）和非生产性火源（如野外做饭、取暖、用火驱蚊驱兽、吸烟等）。

12．开心因你起：我们在野外遭遇森林火灾的逃生注意事项有哪些？

刘博（甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人）：我们在野外遭遇森林火灾的逃生注意事项主要由以下几项，一是奔跑逃生。不要顺风逃跑，这样极易被火追上。也不要往地势高的地方逃生，应该沿着逆风的方向，选择植物稀疏的线路逃生；二是点火自救。万一周围被火包围，在时间允许下可以在自己所处位置顺风点火，将山林烧出一个安全区，这个区域就是“火烧迹地”；三是避险自救。被火围住后，当火势临近，应选择植物较少处或者下峰侧石后躲避，切不可选择低洼位置或者洞、坑，因为这些地方容易积尘。为防止烟气侵入可以用湿毛巾或者衣服堵住口鼻，双手抱头向下蜷缩。

13．大雁之歌：前两天，学校要求学生看科教频道的森林防火的宣传，但是我发现有很多娃儿并没有看，对此想问问，这种情况如何纠正？有无更有实效的宣传方式方法？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：对于家长来说，要积极教育引导小朋友，通过相关案例，介绍森林防灭火相关知识，告诉小朋友森林火灾的危害，教育他们不要在林区燃放烟花爆竹等。我市对于在校学生的森林防灭火教育来说，主要是通过教育部门组织开展“开学第一课”，在学校宣传栏张贴宣传海报，播放森林防灭火警示教育片，开展森林防灭火知识竞赛等多渠道多方式向中小学生宣传森林防灭火知识。

14．花季：因为野炊等野外用火造成森林火灾的，即时发现就显得很重要，那么在森林防火上有没建立举报奖励制度。

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：目前我市各县（市、区）均建立了违规野外用火有奖举报制度，当大家在野外林区发现有违规野外用火的时候可以及时拨打12119进行举报，同时请大家放心，我们将严格保密举报人个人信息。

15．江山有待：随着天气越来越炎热，山上的枯木、杂草很容易出现自燃现象，请问如何防患于未然，筑牢森林防灭火“安全墙”？

曲别木良（市应急管理局副局长）：一是加强巡山护林，各级护林员要全员上岗开展巡护，特别是加强坟头墓地、城市周边、高铁沿线、寺庙周边等重点区域的巡查巡护。二是加强对进入林区施工作业、旅游踏青、进山挖笋等人员的管控，强化卡点的设置和检查力度。三是强化对特殊人群的管理，落实监管责任。严格火源管控，严禁携带火源火种进山入林，严格野外用火审批，加倡导文明祭祀，无火祭祀。备足水源。前置应急队伍、水车、物资等，确保出现火情能“打小、打早、打了”，安全处置、科学扑救，对部分用火行为要做到人走火灭。

16．河流之歌：一些群众在森林防火方面意识比较薄弱，可否在平时多开展一些有关宣传讲座，给大家普及一下。

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：我们乐山市民来说，经过近三年的努力，我们乐山市民的防火意识是比较高的，而且宣传培训这个是完全可以的，也是非常必要，也是我长期在坚持做的。做好防灭火工作，关键在防，如何防，关键就在群众的防火意识和守法意识，群众的森林防火意识增强了，防火工作就相对扎实了。我们每年从1月1日到5月31日都在开展森林防灭火宣传。同时每个乡镇（街道）都要组织培训，并且每年都要按规定完成演练培训任务。

17．写生者：乐山在开展森林防火宣传工作方面都有哪些具体措施？有没开展一些防灭火知识竞赛活动吗？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：我市在森林防火宣传工作方面，主要通过短视频、微动漫、公益广告、主题海报等形式，推出更多接地气的森林防灭火宣传作品，积极邀请人大代表、政协委员、广播电视主持人、公益志愿者、网红明星等社会各界人士录制森林草原防灭火倡议承诺视频，在传统媒体和新媒体平台进行推广，在市级媒体、县级融媒体中心开展“3·30”森林草原防灭火警示日、清明节等重要时段和重要节目，持续刊播森林草原防灭火警示教育片、公益宣传视频、宣传海报等。同时及时对查处的典型违规用火案件进行曝光，充分利用案例警示会、典型案例通报、组织观看警示教育片等多种方式，加强警示教育，推动形成森林草原防灭火群防群治工作格局。防灭火知识竞赛，四川省每年3月－4月组织开展，为期1个月，持续做了3年，乐山参与人数在全省排前10名。

18．黄羊·玫瑰·飞鱼：山里偶尔有烧荒的情况发生，作为普通群众遇到这种情况我们可以怎么做？

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：当遇到山里偶尔有烧荒的情况发生，作为普通群众，首先我们要做的就是劝导，劝导群众不要在林区烧荒，告知其中引发森林火灾的利害关系，及时将火源扑灭。如果有人要执意在防火区内烧荒的话，可以拨打12119进行举报，我们会及时进行处置。

19．黑色礼服：乐山风景优美有峨眉山、沐川竹海、黑竹沟原始森林，请问如何更好保障森林防火安全？

曲别木良（市应急管理局副局长）：1、看住人。特别是5－6月对人员的管控，其中包括游客等。2、守住山，一年365天，谁的地盘谁负责。3、管住火。可燃物起火、火源管控等。针对峨眉山景区我市特邀了甘孜藏族自治州森林消防支队30人驻防峨眉山景区，沐川县和峨边县均配置专业扑火队伍携带装备靠前驻防，保证能第一时间发现火情，扑灭火情。

20．清风抚山岗。：森林防火，预防为主，请问我市有哪些关于森林防火预防的举措？

王志坤（市应急管理局火灾防治监督科科长）：具体措施，一是落实责任。我市全面落实好末端发力、终端见效工作长效机制和市委森林防灭火“12个100％到位”工作要求，压实地方党委政府领导责任、行业部门管理责任、经营单位主体责任和领导干部“一对一”包保责任。二是建设队伍。开展了2023全市森林火灾扑救实战演练，组织7支中火险区森林专业扑火队伍开展3公里负重体能竞赛、水泵接力灭火计时等综合能力比赛。三是加强宣传。这个防灭火是森林防火的重中之重，在金口河区、马边县、峨边县等民族地区，开展“彝汉双语”森林防灭火宣传，通过彝汉双语讲解、制作彝汉双语宣传手册等方式，提高民族地区群众接受度、理解度，增强彝区山区森林防灭火宣传效果。四是加强执法。在防火期内积极利用各种有利时机开展人影作业降低火险风险。建立“林长＋检察长”“林长＋警长”协作机制，构建行政执法、刑事司法与检察监督顺畅衔接、高效发力的制度体系，按“见烟就查、见火就罚”要求查处违规野外用火。

21．七七七个豆：在森林防火期内，因为生产或工程作业需要，需在森林防火区进行用火时应遵守哪些规定？

向诗婕（市林业和园林局防火站工作人员）：农林牧生产、焚烧、工程勘察设计、施工作业、民俗活动等确需在森林防火区内野外用火的，应当向当地县级人民政府提交用火申请，经审查批准后，在指定时间、指定地点、明确现场责任人和采取防“跑火”等安全措施的前提下实施。在森林防火区内进行实弹演习、爆破等活动的，应当经省政府林草行政主管部门批准，并采取必要的防火措施。同时被批准在森林防火区内野外用火的单位和个人应采取以下防火措施：（1）开好防火隔离带；（2）预备好应急扑火力量；（3）准备好扑火工具；（4）三级以上风力不作业：（5）指定用火负责人在场；（6）用火后有专人看守，熄灭余火，确认安全后人员才可撤离。

22．刘珍妮：网上说森林火灾扑救的基本原则是“打早、打小、打了”，那请问“打早、打小、打了”的具体是什么意思呢？

刘博（甘孜州森林消防支队驻防峨眉山景区分队负责人）：“打早”是指扑火行动要迅速。初发火，火势弱，蔓延慢，容易通过投放较少的扑火力量，使用简单的扑火工具将其扑灭。一旦拖延时间，超过24小时，火不断蔓延扩展，扑火工作的困难就会越来越大，投放的扑火力量也要大大增加，后勤供应量和供应难度也将不断加大。“打早”是“打小”、“打了”的前提。“打小”是指要积极扑打火势弱、面积小的火，把林火扑灭在初起的小火阶段。“打了”是指灭火的彻底性。林火扑救时必须彻底清除火场的一切余火，防止死灰复燃。实现“打了”是林火扑救的目标。

结束语曲别木良（市应急管理局副局长）：感谢各位网友积极参与这次网络对话的提问，也感谢乐山新闻网海棠社区给我们提供了这个平台，通过这次网络对话进一步感受到乐山人民群众对森林防灭火参与的热情。我们继续认真贯彻落实市委提出的森林防灭火“12个100％”和“9个上阵”，为保护乐山青山绿水、金山银山、生态红线贡献力量。谢谢！