访谈主题：12月4日网络集中对话：“法律援助惠民生”
访谈时间：2023－12－04
访谈嘉宾：吕静 毛瑶 刘雪莹
访谈背景：法律援助是一项扶助贫弱、保障社会弱势群体合法权益的社会公益事业，是实现社会公平正义的内在要求。那么，近些年乐山的法律援助工作开展得怎么样？都取得了什么样成效？是如何惠及民生的？当网友在怎样的状况下，遇到什么样的问题时，可以申请且又该怎样申请法律援助呢？……对此，在第十个国家宪法日来临和“宪法宣传周”活动开展之际，12月4日，乐山新闻网邀请市法律援助中心、市中区法律援助中心有关领导做客海棠社区会客厅，开展“法律援助惠民生”主题网络集中对话，与广大网友在线交流。
各位网友，乐山市法律援助中心主任吕静，市中区法律援助中心主任毛瑶，四川佛都律师事务所副主任刘雪莹3位做客嘉宾已经来到海棠社区，欢迎各位网友积极参与讨论！
吕静（乐山市法律援助中心主任）：主持人，各位网友好，我是来自乐山市法律援助中心的吕静。
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：主持人，各位网友好，我是来自市中区法律援助中心毛瑶。
刘雪莹（四川佛都律师事务所副主任）：主持人，各位网友好，我是来自四川佛都律师事务所的律师刘雪莹。
1．玖歌i：在寻求法律援助方面，能否向市民普及下有哪些途径寻求援助，是否可以实现100％“零跑腿”？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：寻求法律援助主要有两个途径，线上和线下。线上是登录中国法律服务网（www．12348．gov．cn），可以查询法律援助机构信息、在线提交法律援助申请；可以拨打“12348”“12345”热线咨询法律问题。线下是到法律援助中心实体窗口直接申请法律援助。法律援助法自2022年1月1日起正式实施，这部法律的实施让广大群众获得法律援助更加便捷。其中有一个重大变化，就是法律援助申请实行经济困难状况告知承诺制，之前申请法律援助，申请人需要提交经济困难状况证明，现在申请法律援助，申请人只需要进行个人诚信承诺，如实说明经济困难状况即可，法律援助机构可以向有关部门、单位、村委会、居委会等进行核查。
2．陌生的海滩：有家庭很困难的人，年龄也大，可以申请法律援助吗？申请是怎么样的？
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：法律援助的服务类型包括法律咨询、刑事辩护、民事诉讼代理、值班律师法律帮助等内容。如果有法律方面的问题需要咨询，不管经济是否困难，都可以在法律援助中心或者法律援助工作站获得免费的法律咨询服务。如果要申请民事诉讼代理或者刑事辩护，就需要满足法律援助的受理条件。比如说经济困难的群众请求支付赡养费、抚养费的，或者因为交通事故、工伤事故请求人身损害赔偿的，又或者是经济困难的犯罪嫌疑人、被告人需要委托辩护人的，具体的申请范围在《中华人民共和国法律援助法》第24、25、28、29、31、32、33条都有明确规定。对诉讼事项的法律援助，申请人需要向办案机关所在地的法律援助机构提出申请；对非诉讼事项的法律援助，申请人需要向争议处理机关所在地或者事由发生地的法律援助机构提出申请。
3．青灯：我想问下，在某公司工作，因公司拖欠其加班费、带薪年休假工资等，需要申请劳动仲裁维权吗？
刘雪莹（四川佛都律师事务所副主任）：劳动争议案件都是有仲裁前置程序的，也就是说只有对仲裁裁决不服或者仲裁委不予受理，才能向法院起诉。向单位主张加班费及带薪年休假工资属于劳动争议纠纷，如果通过协商方式无法取得加班费及带薪年休假工资，则可以在收集好证据以后，通过向仲裁委申请劳动仲裁的方式维护权利的。
4．寡淡：法律援助工作需要专业、敬业的律师，近些年我们乐山的律师队伍建设如何？他们是如何参与到法律援助工作中的？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：近些年我们乐山的律师队伍在不断的发展壮大，乐山的执业律师从2021年的520名增加到现在的578名。律师是法律援助服务的中坚力量，在推动法律援助事业发展方面发挥着重要作用，律师参与信访、政务服务、公共法律服务等实体窗口值班为群众免费提供法律咨询，参与法律宣传，参与农民工劳动合同体检等专项活动，律师办理法律援助案件数量占全部办案量的75％以上。今天参与活动的四川佛都律师事务所刘雪莹律师，获司法部表彰为“全国法律援助工作先进个人”。他们参加法律援助，一个是接受我们援助机构的指派法律援助案件，因为法律援助是律师法规定的律师的义务，所以我们每个律师每年都会接受法律援助中心指派办理法律援助办理案件和参与法律咨询值班，提供法律咨询也是一种法律援助形式，像我们中心城区，在政务服务中心、信访局信访接待中心、心连心服务中心，还有我们乐山市以及市中区的公共法律服务中心，工作日都有律师在那里值班，为群众提供免费的法律咨询，这都是律师参与法律援助的方式。
5．笔尖的墨痕：对于我们老百姓而言，到哪申请法律援助？申请法律援助需要提交哪些材料？
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：我们在全区建成全方位、无死角的法律援助服务网络。有法律援助需求的当事人可以到法律援助中心或者法律援助工作站申请法律援助。目前，市中区一共有24个法律援助工作站，包括所有的镇和街道，以及妇联、团委、劳动仲裁、退役军人事务局、武装部等相关部门都建有法律援助工作站，群众可以就近选择法律援助服务点寻求法律帮助。申请法律援助，需要填写法律援助申请表，提供以下材料：1、居民身份证或者其他有效身份证明，代为申请的还应当提交有代理权的证明；2、经济困难状况说明表，如有能够说明经济状况的证件或者证明材料，可以一并提供；3、与所申请法律援助事项有关的其他材料。
6．宁静的夏天：法律援助是一项重要的民生工程，是群众感受法律公平正义的重要制度保障。请领导介绍一下我们乐山法律援助工作主要情况和取得的成效如何？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：近年来，乐山市司法局坚持以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，认真落实省司法厅“一年一变化、三年铸特色、五年创一流”的“五年三步走”发展规划，共建成公共法律服务中心12个、乡镇（街道）公共法律服务站132个、村（社区）公共法律服务工作室1371个，构建了覆盖城乡的“半小时法律援助服务圈”，12348公共法律服务热线与12345政务服务热线融合并转，在心连心服务大厅设立法律专家坐席，实现了7×24小时全天候服务。5年来，全市共办理法律援助案件11458件，援助困难群众1．2万余人，解答法律咨询11万余人次，为受援人挽回经济损失约2．5亿元。
7．奔跑吧骚年：又要到年底了，农民工讨要工钱一直是大家关注的问题，那么当我们农民工遇到包工头不发工资的情况时，我们该怎么办呢？
刘雪莹（四川佛都律师事务所副主任）：农民工工资问题是个很受社会关注的问题。每年接近年关时，这个问题会更加突出。农民工兄弟们主张工资，我在援助咨询过程中，遇到比较头疼的问题就是没有结算，没有形成结算依据，无法证明自己的工资到底是多少，尤其是在包工头跑路的情况下，主张工资就变得难上加难，所以无论包工头能不能发得起工资，让其结算是最重要的。《保障农民工工资支付条例》就是保障农民工工资支付的专门法规，规定施工总包单位应开设农民工工资专用账户，用于专项支付农民工工资，所以比较规范的项目，都是由施工总包单位代发农民工工资的。分包单位和被转包单位，拖欠农民工工资的，都由施工总承包单位先行清偿，再依法进行追偿。该条例对保障农民工工资的规定是很到位的，如果农民工兄弟被拖欠工资时，也可以选择向用工所在地的劳动保障监察部门投诉，或申请劳动仲裁及提起诉讼。
8．黑色木偶：很想知道，对于聋哑人、盲人这样的残疾人，是否能够培养更多专业律师为他们提供法律援助？另外借助微信群和“互联网”的方式为残疾人提供法律援助是如何推进的呢？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：我们为残疾人这方面提供司法保障有这些服务，市司法局联合市残联组建了“乐山市助残公益律师服务队”，乐山市公共法律服务中心在建设之初就充分考虑了残疾人的需求，全面设立无障碍通道、无障碍卫生间等设施，市县12个公共法律服务中心接待窗口全部设立在临街一楼，保障残疾人群众安全便利地寻求法律服务。市中级人民法院、市检察院、市司法局、市公安局、市残联联合建立了残疾人司法保护工作市级协作机制，包括协作联络、信息共享、涉残案件协同、联合发布等工作机制，在办理涉残法律援助案件过程中，也会商请市残联提供相关意见或者派员参与，为视力、听力、语言残疾人免费提供手语翻译、盲文服务。在线提供服务方面，不单单针对残疾人，全市已经实现了”一村一法律顾问“全覆盖，110名律师和其他法律服务人员担任全市各村、社区法律顾问，通过建立法律顾问微信群不定期发布普法常识、在线解答法律问题。
9．尘封的记忆：能不能结合近几年的工作，来分析一下农民工群体法律援助案件的趋势以及这些案件呈现一个什么样的特点？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：农民工法律援助案件数量近年来呈缓慢下降的趋势，群体性讨薪案件明显减少。主要有两个特点：一是服务阵地不断前移。重点领域源头治理持续加强，法律援助服务下沉、窗口前移，通过设立工业园区、劳动人事争议仲裁院法律援助工作站点以及农民工法治夜校，全覆盖开展农民工劳动合同普查和体检等方式，向农民工普及法律知识和维权常识，为农民工提供法律咨询，参与调解和现场化解劳动争议纠纷。二是异地协作持续增加。虽然疫情对农民工流动造成了一定影响，总的来说农民工总量和外出务工数量仍然持续上升。对市域范围内县级法律援助机构的协作和与市外、省外法律援助机构的协作都提出了更高的要求。一方面是建立制度机制。我们推行市域通办，实施民族地区定点帮扶行动；一方面是探索异地协作。乐山市司法局正在与浙江省绍兴市司法局探索建立战略合作机制，推进两地公共法律服务体系共建共享，探索建立绍兴乐山法律援助异地申办机制，实现申请法律援助经济困难条件协作核查，建立区城性法律援助协调联动、疑难重大案件联合办理等制度。
10．红尘一落笑谁痴：想知道一下，经济困难者可以申请哪些法律援助？同时刑事案件也可以申请法律援助吗？
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：根据《中华人民共和国法律援助法》第31条规定，有下列情形的当事人，因为经济困难没有委托代理人的，可以申请法律援助：（一）依法请求国家赔偿；（二）请求给予社会保险待遇或者社会救助；（三）请求发给抚恤金；（四）请求给付赡养费、抚养费、扶养费；（五）请求确认劳动关系或者支付劳动报酬；（六）请求认定公民无民事行为能力或者限制民事行为能力；（七）请求工伤事故、交通事故、食品药品安全事故、医疗事故人身损害赔偿；（八）请求环境污染、生态破坏损害赔偿；（九）法律、法规、规章规定的其他情形。这是关于民事、行政类案件的受案范围。对于刑事案件，根据《法律援助法》第二十四条规定，刑事案件的犯罪嫌疑人、被告人因经济困难或者其他原因没有委托辩护人的，本人及其近亲属可以向法律援助机构申请法律援助。第二十九条刑事公诉案件的被害人及其法定代理人或者近亲属，刑事自诉案件的自诉人及其法定代理人，刑事附带民事诉讼案件的原告人及其法定代理人，因经济困难没有委托诉讼代理人的，可以向法律援助机构申请法律援助。
11．午夜之门：想咨询一下，县、市、区建立的法律援助中心是怎样开展工作和怎样发挥作用的？
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：市中区法律援助通过1个中心，24个镇（街道）、部门法律援助工作站齐运转的法律援助服务网络，实现了法律援助与困难群众需求的“零距离”对接，让群众可以在最短的时间就近获得法律帮助。优化便民服务手段，简化法律援助受理审查程序。实行“前台统一受理，后台审批，统一窗口出件”的服务模式，落实首问责任、一次性告知等制度。今年以来，共为当事人提供法律咨询1900余人次，受理法律援助案件289件，为受援人避免或挽回损失400余万元。除此之外，我们不断丰富宣传形式和载体，一是结合节日节点开展法律援助宣传活动，通过深入企业、工地、学校、集贸市场、居民网格等地，发放法律援助宣传材料，切实提高农民工、妇女、残疾人等群众的法治意识和依法维权意识，二是不定期组织法律援助工作者开展法律援助进社区、进村社法治讲座，向老百姓传授合法有效的维权途径，讲解法律援助政策及相关法律法规，运用事实案例说话，达到办理援助案件一件，普法教育群众一片的良好效果。
12．失败之书：法律援助是走过场吗？会真心帮忙吗？近年来，乐山的法律援助有哪些典型的成功案例？
刘雪莹（四川佛都律师事务所副主任）：因为法律援助是免费的，可能会有网友提心，既然是免费的，服务质量会不会不好？会不对打折扣？这个可以肯定地回答，法律援助不是走过程，更不会走过场。法律援助是国家为符合援助条件的当事人无偿提供法律咨询、代理、刑事辩护等法律服务的一种制度。法律援助是指派给律师，由律师来承办，律师都会尽心尽力去做的，这不仅是对当事人负责，更是律师职业道德和执业纪律的要求，在我们律师援助的案件中，出现过很多受援人因为接受法律援助，权利得到维护的情况，比如有二审接受指派进行刑事辩护，案件被改判，当事人被轻判的案子；我代理过很多起农民工讨薪的案件，接受指派后要回工资的案例；也有一些纠纷初露端倪，通过咨询，律师给予了专业指导意见，将纠纷化解在造摇篮中的案例，成功案例比比皆是，所以不用担心法律援助的服务质量。就拿两个我代理过的案子来说吧，一个是当事人在买房在过程被骗了，被骗金额是254669元，当事人想通过援助取得退赔。诈骗人被抓后，经过阅卷发现她诈骗金额高达一百六十余万，诈骗人数有5人，但是她的名下只有一辆红旗牌轿车，这个车子是用骗得我当事人的钱款购买的，所有的受害人都盯着这辆车的处置款。我在接受指派代理一审的后，跟法官沟通，这个车子卖了以后的价款，应该归我当事人所有，但法官持不同观点，认为应该根据受害人被骗的金额比例，分配给五个受害人，法官不认同我的观点，就意味着车子的处置款不能全部归我的当事人所有，我就多次找他沟通。一次不行两次，两次不行三次，经过多轮沟通，法官最终认可了我的观点，将车子的处置款全部给了我的当事人。还有一个，援助中心给我指派了两个农民工讨薪的案件，这两个人是有工资结算依据的，但同时还有七个人没有结算依据，吕主任当时给我说，看能不能同时帮其它七个人一起把工资要回来。接受指派时都接进年关了，我想如果起诉的话，过年前这两个人的工资肯定是要不回来的，毕竟法律程序比较长，过年前肯定是结不了案的，同时另外七个人因为没有结算依据，通过诉讼解决的希望也比较渺茫，所以我就去找劳务公司谈，并拿了这两个当事人的结算依据给他们看，让他们去核查一下这两个工人的工资金额是否准确，另外让他们把我统计出来的其他七个工人的工资金额一起核实一下，最好能一起解决了。同时告诉他们能协商解决最好，协商不好，我们就会提起诉讼，跟他们动之以情，晓之以理，分析拖欠农民工资的诉讼记录对他们以后招投标的负面影响。后来很快就接到劳务公司的电话，说九个工人的工资金额完全准确，让我约这九个工人在我们事务所签协议并支付工资，这样这九个工人的工资问题就全部解决了。其实大家不用担心，因为律师承办案件，就必须尽其所能维护当事人的利益，对案件认真负责也是律师职业道德的要求，所以大家根本就不用担心法律援助的服务质量问题。
13．旧途：“法律援助惠民生”，请问针对的是哪些人群呢？如何惠及民生的，体现在哪些方面呢？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：法律援助惠民生不是针对某一个特定群体，而是对广大群众。近年来，市司法局开展了“法惠民生十大行动”，我为群众办实事——法惠“嘉”里人公共法律服务品牌创建活动等等，持续优化便民利民举措。包括推行服务窗口前移，常态化开展农民工劳动合同普查体检，组建劳动合同普查体检法律服务团，对辖区内在建工程项目劳动合同签订情况做到全面体检、分析、建档。推行重点群体优待服务，畅通农民工、残疾人、未成年人法律援助“绿色通道”，组织法律服务志愿者为行动不便的特殊群体提供上门普法、法律咨询、申请受理等服务。推行“帮办代办”服务。依托乡镇法律援助服务站点，安排工作人员为行动不便或边远地区的群众代办申请手续。畅通异地法律援助申请接收和转交渠道，对跨市办理的申请人，代为联系异地法援机构、免费寄递材料等等。
14．人潮拥挤：与之前的《法律援助条例》相比，去年施行的《法律援助法》，在进一步简化手续，降低门槛，便民利民，让更多的群众及时、便捷地获得法律援助等方面，有没更加完善的新规定？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：这位网友关注的是法律援助法的落实，司法部牵头起草了《中华人民共和国法律援助法实施办法（征求意见稿）》，对法律援助法中涉及办案机关的规定进行了细化，进一步明确了法律援助案件办理过程中人民法院、人民检察院、公安机关、司法行政机关等部门间的职责分工，强化协作配合，促进法律援助服务质量提高。今年1月已经在网上面向社会公开征求了意见。我们四川省把《四川省法律援助条例》的修订纳入了省人大立法计划，省人大组成调研组协同重庆市人大开展联合调研，推进川渝两地法律援助条例协同立法。《四川省法律援助条例》的修订可以更好地帮助全省困难群众获取及时便利、高效优质的法援服务。
15．东京再美，亦非巴黎：民间借贷纠纷、合同纠纷及婚姻家庭纠纷是常见问题，可以对组织这种普法活动进生活小区或者社区吗？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：当然可以。民间借贷、合同、婚姻家庭这些法律问题都涉及到《中华人民共和国民法典》。自从民法典颁布实施以来，市司法局每年的5月都会组织“民法典宣传月”系列宣传活动，推动民法典进机关、进单位、进乡村、进社区、进企业、进学校、进宗教场所，还利用微信公众号等新媒体，广泛开展线上普法活动，扩大宣传的覆盖面、影响力，努力推动民法典走到群众身边、走进群众心里。
16．凌凌漆：请问各位嘉宾，乐山经常开展法律走进校园活动，请问我们宣传中，是如何增强未成年人的法律援助意识。
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：平时会利用“6．1”、“12．4”、寒暑假等重要节点组织法律援助工作人员、援助律师进学校、进村社，围绕《民法典》、《反家庭暴力法》、《未成年人保护法》等法律知识，开展法治宣传教育活动，通过发放法律援助宣传资料，现场解答法律问题，开设法治讲座，利用身边法律援助典型案例，教育引导未成年人学法、用法，增强法治意识。为提高青少年综合实践素质，帮助青少年增长法律知识，开拓法律视野，今年我们利用假期邀请乐山市实验中学的几位同学到我们中心展开了为期一天的法律社会实践。实践内容包括参观中心，了解中心工作职能，听取校园暴力、交通安全、法律援助维权未成年等方面主题性法律讲座，以及让他们带上宣传资料走上街头，向来往群众发放资料，介绍法律援助。通过这样的活动，让同学们对法律援助中心等场所日常工作内容和基层一线实际工作状况有了更直观的认识，加深了他们对法律的认知。以后我们会不定期的开展类似的实践活动。
17．衬你欢心：社会力量可以参与法律援助吗？乐山都有哪些社会力量参与？效果如何？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：法律援助法明确了“实行国家保障与社会参与相结合”的原则，动员社会力量参与法律援助是法律援助法的一大亮点。在乐山主要是群团组织参与法律援助，工会、妇联等等。我们市县妇联联合法律援助中心，成立妇女儿童维权工作站，为妇女儿童提供一站式法律援助服务。我们乐山市总工会，组织律师为广大职工群体提供法律咨询、处理劳动争议、调解矛盾纠纷等法律援助服务。乐山市司法局、乐山市总工会、乐山市律师协会自2017年起启动实施“尊法守法·携手筑梦”服务农民工公益法律服务行动，已连续开展7年了，组建“工会干部＋法律援助律师”服务队，采取“线上＋线下”相结合的形式开展普法宣讲，深入企业开展劳动用工“法治体检”，办理农民工追索劳动报酬和工伤法律援助案件3939件，受援农民工5237人，为农民工讨薪4944．81万元。
18．憨包子：法律援助是为经济困难的人提供援助，那么请问什么样的人才算是经济困难？
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：乐山市关于经济困难的认定标准是：申请人提出申请时前十二个月其家庭人均月收入不高于乐山市城镇居民最低生活保障标准的两倍。
19．念你の心跳：“法律援助惠民生”不仅可以免费提供法律援助，还可以免费打官司吗？在我们乐山最大受援群体是哪类？目前受理了多少案例呢？
吕静（乐山市法律援助中心主任）：不管哪种形式的法律援助服务，都是“无偿”提供，也就是说，受援人都是免费获得法律援助服务的。法律援助就是从根本上解决困难群众没有钱请律师、打不起官司的问题。这个免费是指免律师服务费，不是诉讼费，受援人仍然需要向人民法院缴纳诉讼费用。今年截至目前，市、县两级法律援助机构共受理了法律援助案件2464件，从受援人分类来看，农民工、农民约占60％。
吕静（乐山市法律援助中心主任）：各位网友好！很高兴今天和大家做这个交流，法律援助工作一头连接着我们困难群众的疾苦，另一头是我们党和政府的关爱，是政府和百姓之间的连心桥，是一项民生工程，从2022年1月1日开始，我们人民共和国法律援助法正式实施，法律援助步入了国家法时代，今天我看很多网友也在关心法律援助的发展趋势，关心法律援助法，能不能落地落实，法律援助法实施以来，司法行政机关坚持把党的领导贯彻到法律援助工作的全过程、各方面，坚持以人民为中心的发展思想，坚持服务大局，我们不断的加强制度建设，全面提升法律援助的规范化水平，依法扩大了法律援助服务范围，让更多的群众能够享受法律援助，我们不断优化的服务方式，让人民群众获得法律援助更加便捷，比如：我们建设的半小时法律援助的服务圈，我们有微信的服务，热线电话的服务，实现服务的零距离，我们的目标就是实现法律援助服务抬头能见、举手能及、扫码可得，我们还不断提升我们的办案质量，质量是我们法律援助的生命线，人民群众的满意度是衡量法律援助工作的唯一标准。所以在这里感谢各位网友对法律援助的关心，大家遇到法律纠纷的时候，能够到就近的法律服务站点、法律服务窗口进行咨询，或者拨打我们的12348、12345，我们一直在线上、在窗口等待为大家服务。
毛瑶（市中区法律援助中心主任）：感谢网友对我们法律援助工作的关心和认可！随着社会主义市场经济的深入发展，民主法治建设的不断推进，我们人民群众的法治意识和维权意识在不断增强。由于自然、经济、文化的原因，我们困难或者特殊的群体，比如：农民工，妇女、未成年人、老年人、军人军属，他们在权利受到侵害时会维权有些困难，这时我们法律援助的介入，我们专业法律团队的指引，让他们能够平等的站在法律的面前，感受法治的力量，法律的温暖。那么，今后我们会更加努力履行法律援助的工作职能，让更多的老百姓感受到法律的公平和正义。
刘雪莹（四川佛都律师事务所副主任）：各位网友对律师的服务质量以及具体的案件办理的程序非常的关注，我这边做了一个解答，我希望今后各位网友在遇到纠纷，符合法律援助条件的时候，去申请法律援助，通过法律途径解决问题；网友们对律师法律援助服务质量的关注，这是提升法律援助质量的一个外部监督；法律援助中心对律师服务质量也有个评估，同时形成了专家团队，对案件质量进行分析，这是对我们律师法律援助服务质量的一个内部监督，当然我们律师也会尽心尽力地办理每一起承办的援助案件。
